下午4点半，距离《四世同堂》上演还有3个小时，黄浦文化中心·大上海剧场演职人员出入口外挤满观众。段奕宏不厌其烦地签名、合照，有求必应，“年轻人来看《四世同堂》，我开心”。
他提醒自己不要飘飘然。“他们因为我的影视剧爱屋及乌而来吗？他们能从《四世同堂》感受到舞台魅力吗？”比起二三十岁时追求“演技炸裂”，现在的段奕宏更在乎“整体”，在乎作品传递的精神能否引发观众思考。
来上海登台，段奕宏抽空与大学同学聚餐，探讨艺术，也讨论老花眼。这或许是时间带给他的又一个变化。
观众的喜爱是“双刃剑”
随《四世同堂》来沪参加2025国话·上海演出季，段奕宏饰演的说书人戏份不多，对于演了近30年话剧的他而言，可谓手到擒来。
但他一直与自己较劲，琢磨角色，也琢磨如何暖场、控场。三晚《四世同堂》，段奕宏每晚都在追求变化，调整语气、节奏、眼神，就像他经常演警察，总想找到“不一样”。“难，也快乐。”
段奕宏在《四世同堂》
段奕宏与上海观众互动
解放日报：上海观众提前几小时在剧场门口等演员，让您感到意外吗？
段奕宏：我真是从《四世同堂》开始习惯这种互动方式。之前我演《恋爱的犀牛》，带《纪念碑》来上海演出，那时观众不会找演员拍照、签名。影视作品宣传时，有热情的观众“堵”演员，话剧真没怎么见过。
我在想，他们可能把对我的影视作品的喜爱带到话剧，这是我要小心的，在塑造舞台角色时要更谨慎，别飘飘然。观众的喜爱，某种程度上是双刃剑。演员还是要坚守创作初心，这是立身之本。
解放日报：观众喜爱您，从影视剧引流到话剧，您为什么觉得是双刃剑？
段奕宏：影视作品带来大家对我的喜欢，对我的话剧作品有爱屋及乌的心态。他可能有冲动、热情来剧场，带着“你怎么演都行，我都喜欢”的心情看戏，却忘了我在话剧里塑造的人物，所以我必须清醒。
《四世同堂》上海站第二天，我在侧幕与执行导演聊到，《四世同堂》在香港演出的剧场有1500个观众席。科技发展到演员能戴耳麦、说台词毫不费劲了，我们依旧在拉开大幕之前试音，看看台词能量如何“抛”出去，“灌满”1500人的剧场。
以前说书人说话时的视线是平行的，只看一楼观众。到香港，我发现剧场有三楼，我的视线得顾及每一层的观众，尤其是“山顶”的观众。说书人的声音出来，“家道兴隆——”，我就有意识地“打”给三楼观众。
解放日报：重新回到话剧舞台，您为什么选择在《四世同堂》里演说书人？
段奕宏：我2011年开始在《四世同堂》里演说书人，将近14年了，每年都演几场。
《四世同堂》2010年首演，15年里走遍大江南北70多个城市。它讲述1937年到1945年的北京，从卢沟桥事变到日本投降，小羊圈胡同里北京人的苦难、抗争和气节。田沁鑫导演把老舍先生80多万字的小说浓缩到3万多字，呈现在话剧舞台上。
今年是抗战胜利80周年，《四世同堂》在演。过了80周年，我们还要演《四世同堂》，守护经典不朽。这种舞台的力量与滋养，我随着年龄增长才慢慢感受到。
解放日报：您演《恋爱的犀牛》时，没有类似体验吗？
段奕宏：《恋爱的犀牛》围绕爱情展开，吸引文艺青年，满足他们对爱情的憧憬。老舍先生的《四世同堂》，我们有幸参与其中，一年年演。我发现，文艺创作永恒不变的是精神，是精神的呈现，《四世同堂》确实给大家带来了力量。
这次《四世同堂》上海场，年轻观众之多，出乎我的意料。他们看完了上网发评论，我也看。
解放日报：您刷社交媒体看剧评，还是亲友、同事告诉您？
段奕宏：我听周围人的意见，也和在上海工作的大学同学交流，也看网上评论。
我发现小红书上的剧评不是盲目的，观众可能看过以前的《四世同堂》，再来看我们今年的演出，观察细致入微，比如台词等细节。
演员这一行真不能懈怠，不能演出完就结束了。完成规定表演，还得心中有观众，有意识“拎”起自己，一边演戏，沉浸于角色，一边跳出角色，看自己的表演，不断做出变化。比如说书人，上场调门不一样，节奏顺着感觉“啪”就飞起来了。
解放日报：观众评论会给您压力吗？尤其说书人这样的没有个性、只是介绍剧情的功能性角色。
段奕宏：我先给自己提要求，每场找新的表演节奏、细微度和放大度。不能轻视每一场演出，无论台词多少，上台都要反复探索，演完回家反思：是对观众照本宣科、敷衍了事地交代，还是匹配了这台大戏？我最想要的，是一定要匹配住《四世同堂》。
演了14年说书人，我从最开始深陷《四世同堂》人物，然后抽离，到今天根据剧场大小输出台词，斟酌台上的呼吸、停顿，再到与观众互动，从节奏快慢、字里行间琢磨出感觉。
在别的地方，演到说书人说“钱家、祁家、冠家，记住了吗”，观众都等着我继续。这次有位上海观众特别大声地回答：“记住了！”全场都笑。我就说：“你记住了，那我也要再说一遍。”上海观众可太热情了，我就得即兴交流。
解放日报：脱口秀暖场时，主持人叮嘱观众不要随便接话，打乱演员节奏。
段奕宏：我不怕观众接话。说书人不能拘泥于一个模板，即便看似很好，也会有新状况出现，这就是新鲜的，在有限的表演空间给演员创新机会。
说书人难的是什么？作为《四世同堂》里第一个登场的人物，要为全场氛围定调。两年前《四世同堂》在北京演，我听到同事们说今天第一幕有点闷，我就琢磨是不是我的问题。
说书人要控场。开场了，有观众还在陆续进场，找位置。我先站定在台上三秒。在台上不说话，定住三秒其实很难，但这种演员来了却不说话的安静，提示大家演出要开始了。大幕拉开前有广播，但是依然有骚动的气氛，你要有这样的能力去控制观众。
说书人应该以哪一种方式把控剧场氛围？插科打诨，观众席一下就热起来了，但这不是话剧的调性，会显得太轻浮。我演的说书人有雅气、文气。他是深陷进故事，还是完全跳脱出故事做介绍？我都在试。这种不安分的感觉吸引着我，不仅是来上海完成一次演出任务。
打开弹幕拥抱变化
今年，《沙尘暴》《猎狐行动》《扫毒风暴》连续与观众见面，段奕宏不讳言“重复”带来巨大挑战，打开弹幕看到“段奕宏怎么又演警察”时需要保持情绪稳定。
“以前不理解弹幕，现在看挺有意思。”他爱琢磨表演，也乐于与青年人分享所思所感。
解放日报：今年您担任FIRST青年影展FIRSTONE年度导师，扶持新人的初衷是什么？
段奕宏：我去了三年FIRST青年影展，最长待了16天，投入导演训练营，之后又做过短片评审和创投工作。
我喜欢交流，但不想开表演课。一大堆人，几个小时表演课，教不了啥东西。导演训练营有7个导演，我看完他们的剧本，问导演的诉求是什么，想表达什么。看他们对文本、对未来方向的认知，从演员的角度给出我的意见，效果立竿见影，有针对性。
我真的很投入，16天与导演们一起摸爬滚打，一开始建立文本，跟他们去现场拍摄，有时现场帮助指导演员，感触还挺深的。青年导演对作品都很投入，但执导一个作品，与表演一个角色一样，想法和执行之间有着漫长距离，有时可能一辈子都完成不了。
解放日报：主创勾画了美好图景，但成品货不对板，观众看了有落差。
段奕宏：完成好作品太难了，既要有根源上的探究能力、推陈出新的创作能力，还要有执行力。有好的创意，执行差十万八千里，也不行。
青年人所谓有八九个办法去呈现，导演得有能力去判断，观众能不能理解你传达的信息。有些创作者甚至作不出判断。我在训练营问的最多的就是“你想要的是什么”。青年导演想要文本中的最高情节点、最高共情，问题是高点应该在这里还是那里，我一问，他就蒙了。
解放日报：您认为年轻创作者容易走入的误区是什么？
段奕宏：呈现出来的片段都挺好，场场戏饱满，场场戏紧绷，场场戏情感浓度强，少了呼吸感和松弛感，放在一起，啥也不是。
我在侧幕看台上表演，有些新演员也有类似问题，太掉进自己塑造的人物情绪，演得太满，时间拉得太久，观众受不了。演员需要跳出自己、审视角色。当然，演员容易越演越散，整台戏的主次、节奏、强弱需要导演把握。
解放日报：这几年，优秀的中年男演员几乎都走在“公检法”赛道上。您在《扫毒风暴》里演缉毒警察，有没有被问“再次演警察怎么给观众新意”？
段奕宏：中年优质男演员都在公检法题材影视剧占有一席之地，我们要思考的是什么？我是觉得选择少了，但是我不能逃避。我接了剧本，还说风凉话，这不可以。
我提醒自己：“老段，大家都演公检法题材，你要有能力创新。”尤其经历过去这四五年，更让我向阳而生。姜文的电影说得好，你行你上。我上了，必须得勇敢创造。
我们得自救，科技这么发达，改变审美趣味、观演场地，观众的选择也变了。《沙尘暴》剧组聚会，高群书导演问我：“小段，你看弹幕了吗？”我说：“我排斥开弹幕看片。”高导说：“你得去看看，我都开弹幕了。”新生事物，不能不去拥抱。
段奕宏在《扫毒风暴》
段奕宏在《沙尘暴》
段奕宏在《猎狐行动》
解放日报：我看弹幕时常感叹，有些观众能注意到小细节，并且准确预测后续剧情。
段奕宏：我前几天看《扫毒风暴》，观众说：师父邓建立是不是要死了？我心想，谁给你泄露的？你怎么看出来他要顶罪而死？
弹幕是观众的趣味。我们要求观众这样看，观众不一定听。为什么在剧场有备受尊重的感觉？观众在规定情景里，在剧场里，尊重舞台这种神圣的仪式。但我同时是影视演员，观演关系变了，必须得拥抱。
以前我只在乎观众怎么能开着弹幕，一边看一边聊着天，骂我们或者赞扬我们。现在仔细看弹幕，有些真的有道理，有些观众真是特别敏锐。对于我们来说，首先得调整心态，其次还是讲故事不能老套，表演不能老套。
解放日报：如果观众不理解您在《扫毒风暴》里的角色的行为逻辑，您会沮丧吗？
段奕宏：我们不能一味要求观众同频共振。我理解的缉毒警林强峰向死而生，他为什么不能让自己过得舒服点、松弛点、开心点、嬉笑怒骂点？这完全不耽误尾声时他“挂到墙上”的那一刻。这就是我采风得来的缉毒警印象。作为无名英雄，他们深深震撼了我。我一定要塑造出可信、可爱、可敬的缉毒警形象，塑造出他们的筋骨和温度。
所以，每次说服自己接一个角色，有时任性，有时算计，有时冲动，有时因为震撼，都不一样。
过了证明自己多能演的年龄
关于段奕宏，有很多“传说”：连考三年中戏进入表演专业，毕业时拿着学生证“闯”文化部想要留在北京……《士兵突击》《我的团长我的团》《烈日灼心》等一系列热门影视剧，让段奕宏成为公认的实力派、戏痴。而岁月也改变了他的火气，锻造出更为圆融的演员。
解放日报：亲朋好友的子女会向您请教如何成为演员吗？
段奕宏：几乎没有，只有一个。我哥哥的朋友的孩子很执着，但当他咨询我时，我不能武断地给他一个评价，你行或者不行。
我也经历过太多次别人说我不行，但我就行了。演员的路真的很难断言。可是如果只剩下坚持，也不行。
解放日报：为什么不行呢？您二十多岁时就靠着坚持才走到了今天。
段奕宏：还要有贵人，贵人在关键时刻的提携相助。我考学，如果不是我的主讲老师收了我，我哪有机会？考了三年就该收我？人家还有考五年都没有成功的。碰上这样的主讲老师，算不算是我的贵人？
我留在北京工作，也是遇到贵人。实验话剧院的赵有亮老师、李法曾老师认可我的表演，招我进剧院，你说这是不是贵人？不是我成绩好，吃苦耐劳，理所应当就该留在北京，我真的很幸运。
解放日报：不考虑客观条件限制，您想挑战什么样的角色？
段奕宏：不瞒你说，我现在更在乎作品整体。故事是什么，对我来说更有吸引力。我已经过了证明自己多能演、能驾驭各种角色的年龄。如果故事千篇一律，演得再好又有什么用？
演员最终留下的是什么？是一个作品传达出的精神，然后观众才记住他的表演。
解放日报：您强调作品整体性，可以做制作人，掌控作品创作全流程。
段奕宏：我得积累、得酝酿。作为演员，我不能不干活，一年一部半作品，对我来说已经不多了。很多人都提意见：“你怎么拍那么少？”我上一部剧《藏锋》3月杀青，到现在歇了4个多月。
相比较过去这些年，我愈加认识到工作不是我唯一的重心。这几年，我慢慢去触摸生活中的人和事。
解放日报：今年生日，您怎么过的？
段奕宏：我在家里吃了生日面，然后出去吃了意大利餐。往年我在剧组里拍戏，会跟同事一块过。这些年，但凡我自己过生日，都没有大张旗鼓叫人出来吃饭，我的性格就是这样，还是安静好。
近几年，我对健康的意义有了重新认识。来上海演《四世同堂》，我和在上海工作的大学同学一起吃饭，还谈起老花眼。
他说，自己老花眼来得特别准时，47岁眼睛开始老花，我们就讨论老花眼是什么感觉。他问我怎么看手机，我就是正常距离看，他说那你还行，没花呢。我有点散光，所以手机离再近一点也不行。我们就眼睛的话题聊了好久。
当然这是生理正常变化。我一直坚持运动，体能上的变化好像还不是很大。
解放日报：您做什么运动保持良好的状态？
段奕宏：我宅在家里的时间多，做普拉提、撸铁、跑步、打网球。
早上吃完饭，中午12点或者下午1点去上普拉提课，激活小肌肉群，帮助找到核心力量，锻炼柔韧性。柔韧度对上了50岁的人很重要，尤其是撸铁的人。上完普拉提课，我再去撸铁一两个小时，回家吃饭，看点感兴趣的东西。
解放日报：有什么推荐给观众的好片子吗？
段奕宏：推荐一部英剧《混沌少年时》。它不仅探讨家庭教育问题，还从孩子的成长窥见整个社会。我们首先得有正视问题的勇气，才有可能发现问题、解决问题。
段奕宏
段奕宏：中国国家话剧院一级演员，凭《士兵突击》入围飞天奖优秀男演员奖，凭《我的团长我的团》获得上海电视节观众票选“最具人气男演员”，凭电影《烈日灼心》获第18届上海电影节最佳男演员奖，凭电影《暴雪将至》获得东京电影节最佳男演员奖。话剧《恋爱的犀牛》《纪念碑》《四世同堂》给观众留下深刻印象。
海报设计：徐佳敏
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